导视：
是什么，让干涸了三十年的河渠又引来清澈的活水？是什么，让引用了多年的苦咸水变成了方便的自来水？
一个百姓叫好的水网，一项群众欢迎的工程，邯郸生态水网为什么会熠熠生辉？
阳光访谈今本期关注—— 人水和谐 服务民生
正文
主持人：
沟通政府，连接百姓。观众朋友们大家好，这里是河北电视台《阳光访谈》的演播现场，欢迎各位的光临。
细心的观众朋友可能都发现了，今天我们的演播现场有些特殊。我们悬挂了很多幅的照片。从这些照片上看呢，不难发现景色都非常的优美。这些照片来自我省的邯郸。大家看了
这些优美的景色其实不完全是老天爷的天赐，它是当地人们经过了多重的努力得到的。那这其间有哪些故事呢，下面我们先请出当地的两位农民朋友给我们讲一讲。我们掌声欢迎。
（农民上场）
主持人：
我们先请两位农民大哥给我们做下自我介绍。
邯郸魏县农民张培勤：
我是魏县魏城镇町上村叫张培勤。
邯郸魏县农民史林堂：
我是魏县东代固乡北张庄村（村民），我叫史林堂
主持人：
我们今天现场悬挂的这些照片上的景象是不是你们自己在家乡就能够看到？
邯郸魏县农民张培勤：
离我们家乡最近。
邯郸魏县农民史林堂：
我们家乡就住在东风渠旁边。
主持人：
哪幅照片离您家乡最近？（史林堂指）
主持人：
哦，不错。
邯郸魏县农民张培勤：
2006 年 4 月份没开发以前，那时侯地里就是荒着，栽了树，栽了十来年树。后来就说挖渠呢，那树当时县里说叫刨了，不愿意刨。
主持人：
那县里为什么让刨树呢，下面我们再请一些知情人上场给我们继续聊聊这方面的话题
今天我们请到了另外几位嘉宾他们分别是：
邯郸市水利局的刘学敬局长
邯郸市政府李海亮副秘书长
和我们省水利厅王英林和张朝阳两位处长。 你好。
主持人：
刚才两位大哥说了当时市里面要铲他们种的树，他们当时挺不情愿的。李秘书长，您当时知道这个情况？
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
肯定知道。
主持人：
当时是怎么回事？
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
我们市委市政府决定兴建这个生态水网。这项工程可以说是能够有效改善生态环境，改善水源供应，使广大群众普遍受益的一项民心工程。那么这项工程既有新建的部分，也有在原有渠道恢复改造的部分。对于原有的渠道。凡是被占用种地种树的，按照有关法律法规
都必须退耕，那么建了项目的要拆迁或者是置换出来，还地于渠，才能保证这项工程的顺利实施。
主持人：
是这样。刘局长，我们刚才说到了水网工程，它是一个什么样工程，您能给我们具体介绍一下吗？
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
两句话给你总结了。水网工程实际上就是把邯郸现有的水资源盘活。我们邯郸市每年大概地上雨洪资源三到四个亿方水。把这三到四个亿方水盘活，让这些水源在邯郸大地上流起来，活起来，转起来。这是一句话。第二句话是：邯郸市建国以后多少年来搞这水利工程，已经沉睡了三十多年的水利工程，让它启用起来，把工程启用起来，把水活起来，真正为邯郸市老百姓带来水利。
主持人：
是不是咱们邯郸有这种缺水的状况，所以咱们才想到这样一种方法？
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
我们邯郸市是一个严重的缺水城市。由于水资源的严重的短缺，大量的超采地下水，所以形成了邯郸市大面积的漏斗区。农民浇地的成本在逐年的增长。同时邯郸这个地方呢又是一个水资源相对丰富的地方。我们邯郸市有三大水源地，水源相对比较丰富。但是由于这些年来水利工程的严重破坏和一些工程的不配套，所以造成大量的水资源，大量的雨洪资源没有得到充分的利用。
主持人：
涉及一个水网建设问题是吧？
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
对。
主持人：
刚才秘书长也说了，如果有一些人在以前的渠道中种了一些东西，这个是需要铲除的。
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
对。
主持人：
两位大哥，你们给我们介绍一下，原来你们家里种的啥树，种的什么庄稼，有多大面积？
邯郸魏县农民史林堂：
种的梨树，大部分都是果树，种的面积，我个人种的有十几亩吧。
主持人：
张大哥呢。
邯郸魏县农民张培勤：
渠原来是一直十来年没通水了，在那闲着，我种了梨树，种了有一百多棵，头几年，就是 2006 年头里，渠道都在那荒废着、闲着，就栽上果树吧。
主持人 ：
反正咱知道这个地儿是干什么用的，知道吧 /
邯郸魏县农民张培勤：
知道。
主持人 ：
知道这是国家原有的渠道。那就是在种上了以后，那个时候就是说，现在的水还没有之前，是不是浇地也挺困难的？
邯郸魏县农民张培勤：
浇地困难。那地里打了井。原来头几年，头十来年吧，那井就是十几米就出水了，现在都是六七十米，都是深井
邯郸魏县农民史林堂：
浇地的时候挺困难，晚上还得排队。
主持人 ：
那用花钱吗？
邯郸魏县农民史林堂：
当然花钱。电费高，浇一亩地得三十块，有不好浇得都是四五十。
主持人：
都是挺费劲的。水源不足是吧。
邯郸魏县农民史林堂：
对。
主持人：
咱问问现场有没有来自邯郸的其他的农民朋友，你们原来也遇到过像两位大哥，他们说的这样的问题。有吗？
观众：
有
主持人：
你给我们介绍介绍。
观众 馆陶农民：
我们是馆陶（县）的。我们那是咸水区 ，又咸又碱，也需要喝水。
主持人：
原来浇地什么的也是不方便是吗？
观众 馆陶农民：
不方便
主持人：
怎么个不方便，给我们介绍介绍。
观众 馆陶农民：
小井咸水，浇了两遍庄稼就死了。
主持人：
我问一下王处长，您看我们刚才几位农民朋友都介绍了，他们当地原来用水浇地、种庄稼都非常的困难。这个是邯郸非常典型的现象呢，还是在我们省都是一个普遍的现象？
省水利厅农村处副处长 王英林：
从总的来讲，我们整个河北省是一个严重缺水的省份。那么根据最新的水资源评价成果来看的话，河北省的多年人均平均水资源量只有 307 立方米。这个数字也就是占咱们全国人均的七分之一。从这两个数据来看就是整个河北省是严重缺水的，也就是说属于一种资源性
缺水的省份。那么具体到咱们河北省 11 个省份，他们都存在着不同程度的缺水的问题。邯郸这种缺水的状况其实还是比较典型的。是吧，秘书长。
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
对。
主持人：
要建这个水网，要解决大家这个用水问题，这其中有没有一些困难。
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
困难肯定是有。
主持人：
最主要的是什么？
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
主要的应该说还是资金的问题。邯郸市水网的一期工程总投资是 1.2 亿元。
主持人：
咱们这个整个规划完成了得需要多大的投资。
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
5 个多亿。
主持人：
那我们怎么能保证资金到位？
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
去年开始实施的水利上的这两项重点工程，一个是生态水网工程，我们市财政承担的 9500 万资金，已经到位了 7000 万。随后我们还要根据工程的进度及时拨付，能够保证到今年 6 月底顺利完工。
主持人：
我们听说当时你们政府还开过听证会，吸取各方的意见，是有这么回事吗？
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
是。因为一项重大的工程进行科学决策，必须要进行前期的论证。听证会、论证会不下 10 次以上，在征求多方面意见的基础上才把水网工程决定下来，再实施。
主持人：
我们问问现场有没有朋友参加这个听证会、论证会的， 有吗？
观众：
我来自于中煤邯郸设计院，我是河北省的政协委员，也是邯郸市的政协常委。在 2006 年的 8 月 9 日参加了邯郸市政协人口资源环境委员会组织的“邯郸生态水网的论证会”。这次组织了有 30 多名专家学者，在这个会上，大家经过热烈的讨论，也有不少的担心。包括咱们的投资，这么大的工程的投资问题；包括建成以后它的水源问题；包括它的水质如何保证；等等这一系列问题。
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
除了资金的问题，还有水资源的问题；人们观念的问题；人们对水资源能不能保证；一些担心的问题。更主要的是这些工程，我们搞这些工程，灌区的工程多少年来没有得到利用
如果搞这些工程，那么这些工程都要把地退回来，也就是退耕还渠，把地退回来。也就是刚才这两位农民同志讲的，如果搞这些工程，就要把果树，种上的庄稼把它砍掉或者移走，把它退出来。这样的话就有一个群众思想问题，还有群众工作问题。
主持人：
我们先问问两位农民大哥，一开始就是让你们把种好的这些果树都铲掉，你们能心甘情愿吗？
邯郸魏县农民史林堂：
当时是不愿意
主持人：
怎么不愿意。人家有没有人给你做工作。
邯郸魏县农民史林堂：
不相信水能来不能来，渠挖成挖不成。把树刨了，渠又挖不成，也来不了水，有点这种担心。
主持人：
你们为什么不相信呢？
邯郸魏县农民史林堂：
因为那个渠一直这些年了，十几年了没通过水，就觉得这次也不可能。
邯郸魏县农民张培勤：
我们那边有 30 年没通水，所以咱就把渠都给占上了，说闲着的地方，咱种点果树什么的。主持人：
还能发家致富。
邯郸魏县农民张培勤：
对，多少不创造点收入呀。就这样。
主持人：
你们总得有个思想转变吧，是村子里边有谁给咱做工作，怎么后来就接受了。
邯郸魏县农民张培勤：
县委政府、乡政府给做工作。
主持人：
这个地本来就是国家的，就是渠里的地现在要挖渠、要退地，也就想开了。
邯郸魏县农民张培勤：
对。
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
他说的很对。因为这个土地我们是恢复，恢复我的渠道。这个水利资产，这些个渠道都是我们大量的国有资产，不是农民的，不存在土地政策问题，所以农民退出来是应该的。
主持人：
话是这么说，但是比如说这个果树越长越高，马上就要开花结果了，这个时候给砍掉了，大家可能心里还是很心疼吧。
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
对，非常心疼，有些农民都流泪了。但是我们在这个问题上也给了农民适当的补偿，最大限度的让农民减少损失。少量的补偿，很少很少。
主持人：
咱得到啥补偿？
邯郸魏县农民张培勤：
少量的补偿，一棵果树给你补点地再补点。
主持人：
其实补对咱们已经很不错了，按说不补也没什么，本身这些地都是渠道的地，就是国有土地。
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
原来这些渠占的地都是征用过的，属于国有土地，现在用呢，退回来，群众也想通了。
主持人：
农民朋友们也就基本上接受咱们这个政策了，是吧。
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
对。这一项工程实施过程中，只要把道理给老百姓讲清楚，老百姓还是能够接受的。所以在整个实施过程中，我们退了将近两万多亩耕地，几万棵果树和其它树木，没有一起因为退耕还渠，农民出现上访的或者告状的现象。所以在这个中间也看到了，我们邯郸的农民素质还是很高的。
主持人：
咱们多长时间渠就通上水了呢？
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
仅仅用了 3 个多月的时间，从 2006 年 10 月 1 日到 12 月 31 日工程基本完成。第一次开始试运行从 12 月 31 日，邯郸市整个 860 公里水网全部通水。
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
通水的场面是非常的隆重，周围的群众也都参加了，老百姓多少年没有见到水了，这么多的水，这么好的水。从我们的渠道建成之后，基本上 30 多年一直闲置，第一次见到水，农民可以说是一片欢呼，水流到之处站满了观望的农民，一片叫好，一片欢呼。
主持人：
两位大哥你们都去看了。
邯郸魏县农民张培勤：
不光我们去看了，还有老的少的，到北张庄闸口那儿有上千号人，水还没到跟前呢，就等着看水。
邯郸魏县农民史林堂：
周围十几里的群众都赶到那儿去看，村里的男女老少，搬着马扎都在那儿看水，看这水又清，这是群众盼望已久的。
主持人：
看来旧渠换新颜之后，咱们老百姓是打心眼里高兴。李秘书长，咱们这个通水之后，能够惠及多少人多少村庄，咱们有这些统计吗？
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
惠及一千多个村庄。这些村庄因为原来渠道没有启用，浇地的面积非常的小，恢复通水以后浇地面积已经达到了 150 万亩次，带来的效益是非常的可观，农民非常欢迎。
主持人：
算过帐没有，跟过去比较比较。
邯郸魏县农民史林堂：
算过帐。开始用井水浇的时候，一亩地就要花四五十块钱，现在渠里浇的时候，一亩地花十块钱左右，省工省时，水质还好。一亩地至少还能增收 300 元。因为渠里的水质好，地增产，粮食跟水果。
主持人：
一亩地至少能增 300 元，真不错。
观众：
我是成安县的一个农民，这个民有渠自五六十年代建成以后，当时吧水资源比较丰富，水比较多，从七十年代后期八十年代初期，这个水资源相对都比较少了，再一个就是随着
生产队的解体，这个渠水也少，干渠里有些像民有渠大部分都是污水，特别是到夏天，蝇啊、蚊子特别多，群众非常有意见。自从实施水网以后，可以说群众非常受欢迎。第一个是渠岸整齐了，全部植上了树，再一个就是水面比较宽阔，水质特别好 。可以说就像长江小三峡的水一样，水特别的清，可以说周围的群众特别受欢迎。
邯郸市水利局 副局长：
刚才这位老大哥说的这个，就是把存污清洁，河道清洁，造成三十多平方公里的生态水面，这个农民非常高兴，一出门就是清泠泠的一股水从门前通过。除此之外呢，我们邯郸市是连续二十年地下水位下降，每年下降速度 1.5 米 那么我们水网的沿岸 ，水网的范围内，自从通水以后水位止跌回升，可以说是最高回升 1.5 米，平均回升 0.9 米，补充地下水一亿多方基本上可以说是生态效益，农民得到的直接效益和整个社会效益都是非常显著的。
主持人：
这位朋友，您怎么说得这么专业啊 ！您给我们介绍一下自己。
邯郸市水利局 副局长：
我是邯郸市水利局的副局长。
主持人：
我说呢。局长，我倒是想问您一个问题，你看咱们这个修渠、通水，你说给老百姓带来
这么多好处，这项工程咱老百姓是不是也就特别支持啊。
邯郸市水利局 副局长：
是啊。刚才我们局长不是说了吗，我们这一次退地还渠，退耕还水是 1.4 万亩，而且还有几百万棵树，如果要是没有群众的支持，群众不满意这个事办不成的，所以得益于广大人民群众的支持才能办成，这有没有给您印象特别深的事，或者其他朋友给我们讲一讲这方面。
邯郸市水利局 副局长：
有有有 太多了，叫我们搞地方拆建工作的彭莘 ，彭处长给我们介绍一下。
邯郸市水利局拆建处长 彭莘 ：
2007 年 4 月份的时候，我们那个车，我们当时坐的是东风小面包，我们三个人走到田间小路的时候，突然掉到坑里边，田间小路旁边一个粪坑里边，积肥、粪坑，掉里边了。咱这个时候，怎么推也推不出去弄不动了，弄不动怎么办，这个时候从田里边来了个农民大嫂，大概有四十多岁。她说你们是干什么的我说我们在渠上工作，我们要解决现实问题。她说你们是挖渠的，她说那就别管了，回到家把那孩子的叔叔，人家丈夫都弄过来，弄了有五六七个人连推带抬，把我的车推出来了，事后才知道，他们其实在她那一截，就是我们上渠这一截，她家占了有半亩地，已经无条件给退了。
主持人：
还有农民朋友想给我们讲一下就是水来了之后，给我们带来的这个快乐的心情。
观众：
我是邯郸地区成安县李家町镇牵手婚纱摄影 ( 店 ) 老板
主持人：
哦，您是开影楼的。
成安县影楼老板：
是。以前通水的时间我不太清楚，反正就光听说别人说渠通水了，浇地挺方便，挺好。不过因为我没有种地，所以对这个水不是太了解，不过有一天有顾客带着他的小型数码相机
，拍的那个照片去我影楼里面洗相去，我一看他拍的效果挺好，水挺清挺蓝，渠面挺宽，闸口建筑也挺宏伟，效果挺好。我就想既然小型数码相机能拍出这种效果，为什么我的相机不能拍出这么好的效果，所以我就带着有那个小孩啊，小女孩拍写真都跑到那边开始拍，不过拍的效果真的都挺好，都挺满意。所以后来我就开始第一次带的婚纱，拍的婚纱可以用渠里边的水，周围的树、建筑物作为婚纱摄影的背景去来衬托，去来展现咱这外景。就像我们大平原都没有很好的外景，没有风景区，没有水资源，所以到渠里来水了，那么宽的渠，堤岸建的那么光滑，远看特别好看，所以拍出来效果真的挺好。
主持人：
我觉得我们平时可能还想不到呢，这个旧渠通水了，就是农民朋友受益，这个我们能够想象的到，但是影楼的老板也受益可能您不是一下子就能想象的到的，这个可以说为咱们影楼的老板拓宽了您的经营渠道，对吧？
成安县影楼老板：
增设了外景的拍摄，是。
主持人：
咱们现场有没有朋友到渠旁边拍摄过，有没有？自己成为我们照片上的主角的，有没有？
观众 新婚夫妇：
有， 2007 年的时候，去闸口那跟媳妇上那去拍照，感觉拍出来的效果挺好的。因为在家好几年没有看见这样的风景，我感觉到今年要拍要带着媳妇和孩子一块去，去闸口那拍照去。
成安县影楼老板：
他两位是去年春天结的婚，去年春天到影楼去拍婚纱照。我就建议你去到钟楼寺闸口拍的效果特别的好。他说那就去吧，他说你感觉着不错咱就去吧，后来到那拍的效果。后来出来了。照片 、相册 里边入册的效果真的非常满意。
主持人：
那么我们就请大家一起来看一下大屏幕，这屏幕上就是显示的他们给我们带来的这几张照片，我们来一起分享一下他们的快乐。
（大屏幕显示照片）
主持人：
那今天呢，我们节目当中也请到了两位社会学者，他们一直坐在我们的观众席当中，我们现在听一听他们对这个邯郸水渠通水这一事件有什么评价。
河北省委讲师团 教授：
今天非常高兴来到了我们《阳光访谈》这个现场，作为邯郸来讲它能够在这么短的时间内，用一年多的时间就能够建成这么一个宏大的工程，我认为关键的一点呢还是得力于我们市委市政府在改革开放的力度，在落实科学发展观以及在解放思想，为民务实上动了真格的，下了大决心。同时呢，也像刚才我们所有的朋友分享的那样，我们的人民的支持，我们农民朋友牺牲自己的利益，能够把国家的利益，把集体的利益还是放在首位，这也是给我们一个
很深的感触。作为这个工程是建起来了，工程建设当中肯定是很难，但是呢如果要是使用起来和管理起来，恐怕更难。我们还要规范化的管理形成一个长效机制，这样让我们这个工程
不但建设起来，而且要使用好更重要的是管理好，这样就真正的使我们邯郸生态水系网络，能够像四川的都江堰那样能够成为世世代代为人民造福的一个幸福工程。
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
每年我们的水网要运行三到四亿方水。这么大的工作量，这么长的战线，涉及到这么大的区域，如果管不好那么将来就会把好事办坏，把好事办糟，就会给老百姓带来水害。所以管理问题确实是个非常大的问题。对这个问题，我们市委市政府非常重视。现在已经建立了
一整套管理体制。从管理队伍上有一套完整的体制管理队伍。同时有一套比较好的机制。同时还进行了收费。市委市政府出台政策，适当收费，收费不是目的，收费主要是让农民增加节水意识，减少用水量，使宝贵的水资源发挥更好的作用。同时呢，收上来的费用还要用于管理；用于渠道的完善；用于渠道的管理。这样的话，有一套好的队伍；有一套好的机制；有一个比较好的收费办法，那么我们生态水网下一步就会运行正常。
主持人：
咱们现在运营一段时间之后，你们感觉这其中还有没有你们自己的希望。
邯郸市政府副秘书长 李海亮：
老百姓的心目中就是能常年有水。收费来说就是刘局长说的合理收费。就是说，农民就是要求合理收费。你不能说搭车收费，乱收费。对农民收的过于多了，农民对这个又不赞成了。
主持人：
您先说说，咱遇到没有遇到过什么搭车收费的，咱遇到过吗？
邯郸魏县农民史林堂：
没有，现在还没有。
主持人：
希望以后也不要再有，是吧。张大哥那有什么希望，不妨现在给我们说一说。
邯郸魏县农民张培勤：
就能保持现在这个水质就（可以了）。
主持人：
现在这水质特别好，水质不要走下坡路，您是这个意思，是吧？
邯郸魏县农民张培勤：
好，那现场的观众朋友，你们还有什么建议、要求、愿望，有吗？
成安县影楼老板：
我希望领导们往后再接再厉，这水质叫它好；这水周围的建设叫它好；这每一个水闸口的环境建设的更好，将来对于我们来说也是有很好的，很便利的地方。对群众来说环境也是提高了，很好的环境。
主持人：
那我们怎么得让领导表一下态啊！
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
行，群众有要求有愿望，我给这个农民朋友的话答复这三个愿望。第一个是长期有水的问题；第二个常年有水的问题；第三个就是收费价格不要高的问题，是吧。
主持人：
你这三个担心都在一块了，都给总结出来了
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
对，长期用水啊，我们现在更长的时间不好说，起码我们跟岳城水库签定了十年的协议。十年，这十年里边我可以完全保证你有水，这是一个长期；第二个常年的问题，除了汛期之外基本上是常年保证有水；第三个关于水费问题，市政府秘书长在这呢。我们已经专门落实政府发了文件，由市物价局核准，一亩地的价格严格控制在十块钱之内，所以说这个价格不会太高；再一个担心的问题，影楼老板担心的问题，就是水质的问题。水质的问题你不要担心，随着水网的运行，随着水网的建设，我们一整套的管理人员已经上渠，同时呢，环保部门已经加大了对治污的力度，请老板放心，水的质量问题，我相信不会再有坏的转变，而且只能是越变越好。
片花：
没有开挖一条新渠，没有新占一寸耕地，生态水网让干涸的沟渠重新碧波荡漾，土地解决了灌溉问题，农村的饮用水又该怎样更加安全、方便，与苦咸水告别呢？
别走开，广告之后更精彩。
主持人：
这里是河北电视台《阳光访谈》的演播现场，欢迎大家继续关注我们的节目。今天我们在聊邯郸水网建设，刚才朋友们已经介绍了这个水网的建成给农村的农民朋友们解决他们的耕地用水，可以说发挥了巨大的作用。那在农村除了耕地用水之外，还有一项问题也是大家非常关注的，那就是饮用水问题，那这个问题怎么解决呢，我们一起来看一个小片。
小片：村村通饮水工程介绍
记者出镜：
这样的供水站能不能把自来水送到家家户户呢，我们现在呢来到了馆陶县的东徐村
看一看这里村民家里的用水情况。
同期 记者：
大妈，您好，我想问一下，咱们家现在通自来水了吗？
村民 1 ：
通了
记者：
通了呀，家里就有是吗
村民 1 ：
有。你看，特好。
村民 1 ：
这水特好吃。还特好吃 还特方便，喂猪一掂就行，也不用压水了。
记者：
那通水那天高兴吗？
村民 1 ：
那可不高兴啊！那通了水了，天天都高兴的不得了。接了马上喝点就是特甜，就是特好吃。这水吃了都不（闹肚子）了，都特好。
记者：
您家现在通了自来水了，原来没有通以前用的那个水是什么水啊
村民 2 ：
轧那个小浅水井，用手压的。原来那个水有时候供应不上，现在这个压力管着也供的上水了，水也清凉了，水锈也少了，熬的米饭啊，蒸得鸡蛋啊，从口感上比较好一些，炖那鸡蛋羹可以筋道一些，米饭可以黏度大一些。
主持人：
我们从小片中看到馆陶县的农民朋友已经用上了自来水，下面我们也请到了两位农民朋友来参加我们今天的节目，我们欢迎他们两位上场。（农民上场）
主持人：
还是先给我们大家做下自我介绍吧
馆陶县魏僧寨镇范草厂村民 赵振达：
我是馆陶县魏僧寨镇范草厂村民叫赵振达。
馆陶县南徐村乡南徐村民 石明俊：
我是馆陶县南徐村乡南徐村民，我叫石明俊。
主持人：
我们现场的观众朋友都从小片中看到了我们记者采访了一位大妈。大妈说原来这个水
挺不好用的，你们两位给我们介绍介绍咱们原来吃的水、用的水都是什么样的。
馆陶县魏僧寨镇范草厂村民 赵振达：
我们魏僧寨属于咸水区，打一米以下都是咸水。农村浇地一遍青，二遍黄，三遍都浇死了。
馆陶县南徐村乡南徐村民 石明俊：
这个吃水问题也是没有什么办法靠河水是没有，井水是咸的。
主持人：
张处长，我们全省象馆陶这样的情况多不多？
省水利厅农村饮水处副处长 张朝阳：
按照国家的安排， 2005 年初咱们对全省农村饮水的状况逐村进行了调查。调查结果是全省农村有 1962 万人饮水不安全。主要的问题就是高氟水，苦咸水，污染水和局部的地区缺失问题
主持人：
刘局长，我问一下，像馆陶两位朋友介绍的这个状况在邯郸是比较典型的一个地方吗？
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
像馆陶这种情况，在邯郸大概到目前还有 150 多万老百姓没有吃上自来水，或者是手压井水。这些水污染非常严重，现在这个缺水的问题已经引起了邯郸市委、市政府的高度重视
市委、市政府提出力争用五年的时间让全市 150 万老百姓全部吃上自来水。
主持人：
那你们知道这个自来水设施是怎么通上的吗？
馆陶县魏僧寨镇范草厂村民 赵振达：
上级扶持一部分，自筹一部分，社员稍微摊一部分。
主持人：
好，下面我们再请两位知情人来验证一下刚才赵大哥说的对不对。我们有请馆陶县水利局的局长和供水站的站长，我们欢迎两位。
李局长先给我们介绍一下咱们馆陶解决当地农民朋友饮水问题，咱们想的是什么方法？
馆陶县水利局的局长 ：
2004 年之前我们县里，解决群众饮水问题也是跟以前一样，采取的是一村一井，村里铺设管道的方式。通过这种方式发现有很多弊端。一村一井其它的设施配套必须齐全，这样的投资规模比较大，群众自筹也比较多，群众负担也比较重。在这种情况下，针对这种情况， 2004 年我们把两个村的项目资金捆绑在一起使用，这样就减轻农民自筹的资金的数量，通过这一个法，两个村在两个村之间打一眼井，把省下来的两眼井钱以及加电 水泵等等这些配套资金变成管道，进行这个（铺设）。这是我们 2004 年之前最早的联村集中管理模式。
主持人：
有没有一些困难，操作起来容易不容易
馆陶县水利局的局长 ：
当时一开始是有一定的困难。主要是啥问题，一个是有一部分群众认识不到，担心联村供水能不能保证供水，能不能保证水的质量，收费价格高低，有这个担心。
馆陶县魏僧寨镇范草厂村民 赵振达：
我们一家人安上了，担心压力达不上去吃不上水，有点这个担心。
馆陶县水利局的局长 ：
开始群众观望这种情况，我们组织一批人到农村做工作，同时也发动群众代表到已经吃上水的（村）参观，通过他们的实际看、听、比、查。
馆陶县南徐村乡南徐村民 石明俊：
有外边的供了水了他说压力行了，绝对没问题，我交了 260 元买上自来水了，结果压力挺大，吃水挺方便，见天有水，心里非常高兴。
馆陶县水利局的局长 ：
它这项工程资金相对来说要比一村一井要容易的多，原来是一村一井一泵加电这么（运作），现在我们供水站发展到有 20 个村 20000 人，现在大概就是这么个规模。这样只打两眼井，省了 18 眼井， 18 台变压器，再加上线路，这样相对来说群众资金筹集少了，群众负担减轻了，跟一村一井那个时候群众的负担轻多了。所以现在资金问题，在上级一个是国家、省市补助，另外就是县配套，群众自筹，现在在我们县来说实行联村集中供水资金不是多大问题。
主持人：
你们原来自己打水也好，自己喝水的时候用不用花钱，需要付费吗？
馆陶县水利局的局长 ：
都收费，过去也收费。过去是个什么收费标准，过去是俺村里弄个井雇一个人，自己开自己卖，等于卖水一样，自己也收费。
主持人：
现在肯定比那时收费高了吧？
馆陶县水利局的局长 ：
比较来说看的水费好象贵了，但是不算买泵、维修，他没算那一项，算下来比他还便宜哩。原来农村里吃水，一村一井的时候，每户不安水表，就是按人均摊是一个月 10 元钱每户，他是按这个计算的。现在实行联村集中供水是实行三级表，水厂有总表，村里有分表，过途的还有一分表，每户一个表。我这统计了一下，每户按四口人算，就是人均一方水，一方水就是 1.3 元钱，所以说四个人不到 5 元钱。原来是每户 10 元钱，比原来的费用减少了一半，同时原来的村里井，每天抽两个小时水，现在我们联村集中供水是保证每天 16 个小时。
主持人：
那咱问问站长，咱供水站每天 16 个小时，这个保证没问题吧。
馆陶县魏僧寨镇供水站站长 罗宾：
这个没问题。我们在平时就是保证 16 个小时供水，在农忙季节，在节假日就供到 18 个小时。
主持人：
以后咱们有没有想 24 小时都能供水的这个预期或者目标？
馆陶县魏僧寨镇供水站站长 罗宾：
在我们农村地区， 24 小时供水也没有太大的意义。到夜晚用水量就小了，所以目前保持这个状况就能满足大家的需求了。
主持人：
两位朋友给我们谈谈，你们现在用上自来水以后感觉到的方便、好处都有哪些呀。
馆陶县魏僧寨镇范草厂村民 赵振达：
多会儿拧多会儿都有水，随时想用水随时能用水。盖房一滋水、洇墙，一个压力就 10 米，到顶就 10 米，修房盖屋不作难了。
馆陶县南徐村乡南徐村民 石明俊：
以前村里放水他定时一天两个小时，你想使水很不方便，这会儿供水时间长，用水很方便，孩子、娘们接点水洗洗涮涮都不要紧，孩子都能接水喝。
主持人：
现场的朋友们，有哪位朋友也有这方面的体会给我们讲一讲。
观众：
我是魏县水利局的。我就是搞这个集中供水的。刚才两位农民朋友说的话，我觉得说的不太全面。自从吃上自来水以后，首先是介水疾病没有了，水质改善，像一些腐斑牙，什么大骨病，这些介水疾病没有了这是一方面。第二个是发展庭院经济，美化环境。第三个就是改善农民长期以来的卫生习惯，一个是水冲厕所，另外就是，有些农民也用上了太阳能洗澡，所以很方便。
主持人：
那我问问刘局长吧，像馆陶这种做法，咱们邯郸市需不需要把他们当作一个典型可以推广一下呀？
邯郸市水利局局长的 刘学敬：
对，馆陶的做法从 2006 年我们全市就开始推广了。把馆陶县成功的经验推广的同时，有些地方又有些创新，所以自来水村村通工程在邯郸市真正成为了邯郸市的一项民心工程。去年我们全市搞了 36 万人的通自来水，今年准备搞到 36 万多 ，将近 37 万人，再搞 36 万人。
这样的话，每年搞 30 多万人口，用 5 年时间，把全邯郸市 150 多万农村没有吃上自来水的或者是吃水环境非常恶劣的这些村庄，全部让农民吃上安全放心的自来水。
主持人：
刘局长说了，邯郸在推广馆陶这方面的经验。张处长，全省范围来讲，他们这个经验
能不能也推广开来？
省水利厅农村饮水处副处长 张朝阳：
馆陶的经验非常好。馆陶通过联村集中供水解决了引水工程建设投资、建设 、管理难的问题，提高了供水的保障率和供水质量，也节省了投资。目前咱们省各地也按照馆陶这种模式在全力推广， 2007 年的年初，省委、省政府明确要求农村饮水工程要实行统一规划，城乡一体，整县推进，户户通水。这个实际上就是借鉴馆陶的经验基础上进一步提高了要求。
河北省委讲师团政治文化研究室主任 张德胜：
在缺水的省市怎么解决人民群众的用水问题，特别是农村群众的生产生活用水和饮水问题，这是当前摆在我们全省各级政府和党委面前的一项十分重要而紧迫的工作。水的问题长期没有得到很好的解决，为什么呢？客观上我们缺水，主观上我们的思想观念，我们干部的这种务实为民的作风是不是还需要向前推进一步。这个邯郸水网的建设，把几十年废弃了的干渠疏通了，清水流进来了，我们的农民同志，我们的农民兄弟姐妹们，他们现在也可以像城里人一样，一拧开水龙头，自来水流出来了。这个实际上就是我们邯郸市委市政府贯彻落实科学发展观，坚持以人为本，构建和谐社会的一个具体实践和具体体现。所以在这里，我向在座的邯郸市的在这方面作出贡献的领导和农民同志们表示致敬。愿我们的邯郸变的越来越美好！
主持人：
好了观众朋友们。我们《阳光访谈》本期节目就到这里了，非常感谢各位嘉宾，还有现场观众朋友对我们节目的支持和参与。那么我们下周同一时间再见吧，谢谢大家！
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